عضويت تی تی آپلود!! قوانین تیونینگ تاک ورود

تغییرات جدید انجمن بازار تبلیغات در تیونینگ تاک لغت نامه ی جامع خودرویی RSS آپلودسنتر گروه پایش انتخاب عکس برتر اولین دوره مسابقات عکاسی از ماکت


امروز 3 اردیبهشت 1393, 19:21



  جستجوی تیونینگ تاک  جستجوی گوگل  



ساعت سایت بر اساسUTC + 3:30 ساعت تنظیم شده است


قوانين انجمن


1. قوانین تیونینگ تاک :arrow:
2. راهنمای استفاده از فوروم :arrow:
- لطفا قبل از ایجاد تاپیک جدید از تکراری نبودن آن مطمئن شوید.
- لطفا فقط در رابطه با موضوع تاپیک، پست ارسال کنید.



ارسال مبحث جديد اين مبحث بسته شده است.شما نمي توانيد پست هاي خود را ويرايش يا پست جديدي ارسال کنيد.  [ 5657 پست ]  برو به صفحه قبلي  1 ... 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460 ... 566  بعدي
نويسنده پيغام
 موضوع پست: Re: تاپیک بحث و بررسی در مورد شتاب انواع اتومبیلهای داخل کشو
پستارسال شده در: 28 دی 1391, 10:01 
آفلاين
کاربر ويژه
نماد کاربر

پست ها : 5546
محل سکونت: تهران
نوع خودرو: 206A/Verna 1.5
البته فكر كنم كلا دنده بيشتر حتما به معني عملكرد بهتر نباشه
مثل مزدا 3 قديم و جديد
ولي شايد هم در مورد جنسيس كوپه بهتر شده

_________________
کادیلاک....
ستاره هدیه کن به مشت پوچ شب ها ...
وحید


بالا
 مشخصات  
 
 موضوع پست: Re: تاپیک بحث و بررسی در مورد شتاب انواع اتومبیلهای داخل کشو
پستارسال شده در: 28 دی 1391, 10:06 
آفلاين
مرجع تست خودرو
نماد کاربر

پست ها : 1032
محل سکونت: تهران، آفریقا
نوع خودرو: Pars 16V '82
dr_data_13 نوشته است:
البته فكر كنم كلا دنده بيشتر حتما به معني عملكرد بهتر نباشه
مثل مزدا 3 قديم و جديد
ولي شايد هم در مورد جنسيس كوپه بهتر شده

درسته وحید جان. تو بعضی ماشینها نتیجه عکس میده. ولی در اکثر موارد بیشتر شدن دنده ها نتیجه مثبت میده. البته بیشتر شدن دنده ها زیاد مهم نیست مهم اینکه ضرایب چطوری انتخاب شده باشن. مثلا ضرایب گیربکس 6 دنده BMW 120i E87 از گیربکس 5 دنده مزدا 3 سبکتره:
viewtopic.php?f=48&t=79119

منظور اینکه همیشه بیشتر بودن تعداد دنده ها به معنی سنگینتر شدن ضرایب نیست.

در کل گیربکس ضریب سنگین رو ماشینهایی بهترین جواب رو میده که موتورشون دور بالا باشه. مثل M5 E60 که تا 8250 دور میگیره. یکی از مشکلات به کار بردن گیربکس ضریب سنگین برای ماشینهایی که موتورشون دور بالا نیست اینکه دنده ها با اینکه کشش خوبی دارن ولی زود پر میشن و دنده زود سبک میشه که این خودش اتلاف زمان و کاهش گشتاور چرخ رو به همراه داره. ولی در ماشینهایی مثل M5 و 458 با اینکه ضرایب سنگین هستند بازم دنده ها زود تموم نمیشن چون موتور راحت بالای 8000 دور میگیره. در نتیجه هم گشتاور ارسالی به چرخ زیاد میشه هم مشکل اتلاف زمان تعویض دنده ها حل میشه هم کشش ماشین عالی میشه. یعنی با یک تیر 3 نشون!

_________________
پنج شنبه 6 آبان 1389


آخرين ويرايش توسط Karabiner98k on 28 دی 1391, 10:19, ويرايش شده در 4.

بالا
 مشخصات  
 
 موضوع پست: Re: تاپیک بحث و بررسی در مورد شتاب انواع اتومبیلهای داخل کشو
پستارسال شده در: 28 دی 1391, 10:10 
آفلاين
سرعت : 26 كيلومتر در ساعت
نماد کاربر

پست ها : 451
محل سکونت: تهران
نوع خودرو: IS300-ES350-Corolla
آی گفتی کوروش...
به نظر من جنسیس جدیدا به خاطر گیرباکس من در آوردیش ممکنه پس از یه مقدار بازی کردن باهاش راندمانش پایین بیاد
مثلاً یکم که زیاد بهش فشار بیارید ممکنه یکم خنگ بشه...
روی جدیداش که اینجوری هست احتمالاً! چون آرشام اینا جنسیس سدانشون به نظر من از جنسیس سدان ما کند تر بود... مال اونا 2012 هست و مال ما 2010 بود
البته جالب اینجا بود من میتونستم با جنسیس سدان برن آوت کنم آرشام نمیتونست...
نمیدونم چرا انقدر فرق کرده...

_________________
IS300-2011 White-Front & Rear Bumper Spoiler Kit-Side Skirts-HKS Mufflers-Injen Intake-19" Rims Deep Matt Black
FB: Milad Javahersaz
Instagram: Javahersaz


بالا
 مشخصات  
 
 موضوع پست: Re: تاپیک بحث و بررسی در مورد شتاب انواع اتومبیلهای داخل کشو
پستارسال شده در: 28 دی 1391, 12:48 
آفلاين
مدیر کلوپ کیا و هیوندای
نماد کاربر

پست ها : 3862
محل سکونت: کرج
نوع خودرو: توسان - 206
dr_data_13 نوشته است:
البته فكر كنم كلا دنده بيشتر حتما به معني عملكرد بهتر نباشه
مثل مزدا 3 قديم و جديد
ولي شايد هم در مورد جنسيس كوپه بهتر شده


پیرو نظرات نریمان، باید بگم که این به سیاست سازنده هم مربوطه ، مسائلی مثل مصرف سوخت، استهلاک، کیفیت تعویض دنده و غیره هم موجوده ، حالا مثلا مزدا مد نظرش اینها بوده با وجود بهبود گیربکس شتاب افت کرده.

مزدا 3 که یک خودروی اقتصادی 15 16 هزار دلاری قطعا در مرحله اول اقتصادی بودن مطرحه تا شتاب اولیه.

مابقی خودرسازان هم همینطور هستن. در نتیجه افت شتاب لزوما به معنای عملکرد ضعیف فنی نیست.

_________________
http://ttupload.ir/


بالا
 مشخصات  
 
 موضوع پست: Re: تاپیک بحث و بررسی در مورد شتاب انواع اتومبیلهای داخل کشو
پستارسال شده در: 28 دی 1391, 13:22 
آفلاين
سرعت : 60 كيلومتر در ساعت
نماد کاربر

پست ها : 984
محل سکونت: مشهد- جنوب شهر
نوع خودرو: (K4M+JH3)
من اینو الان یادم اومد یک بار هم با افشین جان در موردش صحبت شد توی تاپیک اریون فکر کنم!

یک معیاری که در موتور ماشین خیلی مهمه اسب بخار حداکثری در دور های بالا هست !
اما چیزی که از اون خیلی مهمتره گشتاور هست ! نه حد اکثر گشتاور !
بلکه زمان اوج گرفتن (در نمودار دور موتور نسبت به گشتاور دور موتور رو زمان در نظر بگیریم ) و زمان از اوج افتادن هم خیلی مهمه !
مثلا در نظر بگیرید 2 تا ماشین ! یکی کرونا GX2000 مدل 92 و espero رو !
این دو ماشین هر دو 2000 سی سی هستن و فکر کنم اعداد اعلامی کارخونه ها هم نزدیک به هم باشه !
کارایی و بازده گشتاور در دور موتور تویوتا کاملا تقسیم شده و بالا هست ! به طوریکه از دور 1900 تا دور 4500 در نزدیک 80 درصد حد اکثر گشتاور قرار داره ! این به معنای شتاب بالاست !

یک مثال خیلی ساده در مورد ای سیو 744 و 745 هست ! که یکی گشتاور از دور های پایینتر تامین میکنه و دیگری گشتاور از دور 4000 به بالا !

حالا 2 تا مساله هست !
1: برخی کارخونه ها برای کم کردن مصرف این رو تغییر میدن خواسته و دانسته !
2:برخی ها با تکنولوژی های برترشون (مثل بی ام دبلیو یا بنز) این گشتاور و زمان به دست اومدنشو زیاد میکنن ! و باعث میشن با وجود اسب بخار کمتر شتابگیری به مراتب بهتری داشته باشن از رقباشون ! (نمونش درگ سوپرا 750 اسبی با ام 5 550 اسبی بود که 400 متر به راجتی ام 5 جلو بود)


چیزی که تفاوت هایی در خودرو ها با تکنولوژی های مختلف داره همینه ! موتور اریون رو با جنسیس مقایسه میکنید همه چی نسبت حجم و اسب بخار حد اکثر نیست !
اگه بتونید نمودار های گشتاور و اسب بخار بر دور موتور رو (که معمولا با داینو میشه گرفت) از خودرو های مورد نظر بزارید کاملا تفاوت ها مشهود هست !
نمونه اش همین موتور 2GR معروف ! که از 268 الی 308 اسب تولید میکنه فقط با سیستم های سوخت رسانی متفاوت ! و حجم و شکل و مشخصات کاملا یکسان !
برای کمری و اریون 268 هست برای اوالون 280 برای لکسوس ای اس 280 و برای آی اس 308 !
این موتور ها نموداراشون به دلیل تفاوت ها در سیستم سوخت رسانی فرق داره !

نریمان جان میتونی نموداراشونو در بیاری ؟
بالاخص مزدا 3 و کمری 2007 رو !
چون ما پارسال یک بار با هم یک نمیچه درگ گذاشتیم بااینکه مزدا 3 نیو از اعداد و ارقام بهتر از کمری به نظر میومد و هر دو 5 دنده بودن اما کمری با تفاوت 2 3 متر برتر بود !

_________________
شهریاران بودوخاک مهربانان این دیار مهربانی کی سرآمدشهریاران راچه شد
گوی توفیق وکرامت درمیان افکندندکس به میدان درنمی آیدسواران راچه شد


بالا
 مشخصات  
 
 موضوع پست: Re: تاپیک بحث و بررسی در مورد شتاب انواع اتومبیلهای داخل کشو
پستارسال شده در: 28 دی 1391, 13:23 
آفلاين
مرجع تست خودرو
نماد کاربر

پست ها : 1032
محل سکونت: تهران، آفریقا
نوع خودرو: Pars 16V '82
تست Kia Pride Hatchback GLX در مجله Autoweek سال 1997

تصوير
تصوير

مشخصات فنی:
موتور 4 چهار سیلندر خطی 8 سوپاپ انژکتوری با حجم 1324 سی سی
توان 64 اسب بخار در دور 5200
گشتاور 101 نیوتن متر در دور 3000

ابعاد تایر:
165/65R13

گیربکس 5 دنده دستی

وزن خالص = 790 کیلوگرم
نسبت نیرو به وزن = 12.34 کیلوگرم برای هر اسب بخار (81 اسب برای هر تن)

ظرفیت بار = 190 لیتر
حجم باک = 37 لیتر

نتایج تست:
تصوير

0 تا 100 کیلومتر = 13.4 ثانیه (رقم ادعایی 13.7 ثانیه)
حداکثر سرعت = 150 کیلومتر در ساعت

کشش:
80 تا 120 در دنده 4 = 14.2 ثانیه
80 تا 120 در دنده 5 = 20.8 ثانیه

مصرف سوخت 8 لیتر در 100 کیلومتر (رقم ادعایی 6.7 لیتر)
خروجی دی اکسید کربن = 160 گرم در کیلومتر

صدای داخل کابین در سرعت 100 = 70 دسی بل
صدای داخل کابین در سرعت 120 = 72.5 دسی بل


==============================================

تست Kia Pride Wagon GLX در مجله Autoweek سال 1999

تصوير
تصوير
تصوير

مشخصات فنی:
موتور 4 چهار سیلندر خطی 8 سوپاپ انژکتوری با حجم 1324 سی سی
توان 64 اسب بخار در دور 5200
گشتاور 101 نیوتن متر در دور 3000

ابعاد تایر:
165/65R13

گیربکس 5 دنده دستی

وزن خالص = 823 کیلوگرم
نسبت نیرو به وزن = 12.85 کیلوگرم برای هر اسب بخار (77 اسب برای هر تن)

ظرفیت بار = 687 لیتر
حجم باک = 37 لیتر

نتایج تست:
تصوير

0 تا 100 کیلومتر = 14.5 ثانیه (رقم ادعایی 13.7 ثانیه)
حداکثر سرعت = 150 کیلومتر در ساعت

کشش:
80 تا 120 در دنده 4 = 19.0 ثانیه
80 تا 120 در دنده 5 = 29.8 ثانیه

مصرف سوخت 6.9 لیتر در 100 کیلومتر (رقم ادعایی 6.7 لیتر)
خروجی دی اکسید کربن = 160 گرم در کیلومتر

صدای داخل کابین در سرعت 100 = 70.5 دسی بل
صدای داخل کابین در سرعت 120 = 73.5 دسی بل

_________________
پنج شنبه 6 آبان 1389


بالا
 مشخصات  
 
 موضوع پست: Re: تاپیک بحث و بررسی در مورد شتاب انواع اتومبیلهای داخل کشو
پستارسال شده در: 28 دی 1391, 13:28 
آفلاين
کاربر ويژه
نماد کاربر

پست ها : 5546
محل سکونت: تهران
نوع خودرو: 206A/Verna 1.5
مرسي نريمان جان از مطلبت خيلي حالب بود و مفيد
اين مطالبت چه در مورد آمريكايي كه تو كلوپ آمريكايي ميذاري چه ايني كه گذاشتي فوق العاده خوب و جالبه اميدوارم ادامه داشته باشه

_________________
کادیلاک....
ستاره هدیه کن به مشت پوچ شب ها ...
وحید


بالا
 مشخصات  
 
 موضوع پست: Re: تاپیک بحث و بررسی در مورد شتاب انواع اتومبیلهای داخل کشو
پستارسال شده در: 28 دی 1391, 14:30 
آفلاين
مرجع تست خودرو
نماد کاربر

پست ها : 1032
محل سکونت: تهران، آفریقا
نوع خودرو: Pars 16V '82
نقل قول:
کارایی و بازده گشتاور در دور موتور تویوتا کاملا تقسیم شده و بالا هست ! به طوریکه از دور 1900 تا دور 4500 در نزدیک 80 درصد حد اکثر گشتاور قرار داره ! این به معنای شتاب بالاست !

سعید جان این بحثی که مطرح کردی بحث خوبیه. ولی بیشتر از اینکه به شتاب مربوط باشه به رانندگی روزمره مربوطه. به این موضوع میگن Driveability یک موتور. به این معنا که هر چی گشتاور در محدوده ی وسیعتری از دور موتور پراکنده شده باشه ماشین کشش بهتری در تمام دورها (به خصوص دور پایین و میانی) داره و موقع رانندگی روزمره نیاز کمتری به تعویض دنده خواهید داشت.
بحث شتاب یه ذره فرق می کنه. موقع تست شتاب هر دو ماشین فقط موقع استارت از سکون تو دور میانی هستند. البته اگه ماشینها دنده ای باشن از همون استارت از صفر هم می تونن از دور بالا به راحتی استفاده کنند (راحتتر از اتوماتها).
به طور متوسط در اکثر ماشینها موقع تست شتاب بعد از تعویض دنده 1 به 2 دیگه تا آخرش دور موتور معمولا زیر 4000 نمیاد. یعنی رنج دور موتوری که در اکثر ماشینها عامل تایین کننده در شتاب است محدوده ی 4000 تا 6000 است. مهم اینکه تو این محدوده گشتاور موتور چه جوری باشه. دور زیر 4000 تو شتاب تاثیری نداره چون اصلا استفاده نمیشه (فقط موقع استارت از صفر کارایی داره در تستهای Rolling شتاب از دنده 1 و دنده 2 و .... هیچ تاثیری نداره. البته در صورتی که تست از دور پایین شروع نشه) در تست شتاب از صفر هم به محض اینکه دنده 1 از به 2 تعویض شد دیگه گشتاور دور پایین زیر 4000 یا 3500 هیچ کاربردی نداره.

به عنوان مثال منحنی گشتاور موتور 3.8 لامبدا جنسیس سدان 2009 رو با موتور 2GR-FE تویوتا مقایسه می کنیم:

نمودار هیوندا:
تصوير

نمودار تویوتا:
تصوير

اگه با دقت به نمودارها نگاه کنید می بینید تو این رنج 4000 تا 6000 تویوتا هیچ برتری به هیوندا نداره. حتی گشتاورش تو این رنج کمتر هم هست.
نمودار گشتاور جنسیس کوپه رو ندارم ولی کاملا مشخصه که تو دور بالا از نمونه سدان 290 اسبی گشتاورش بیشتره چون توانش به 306 رسیده.
پس این بحث وسیع بودن گشتاور تو دور بالا بازم توجیه منطقی برای بازدهی کمتر هیوندا نیست.

البته برای بررسی دقیقتر باید نمودار گشتاور و قدرتی که به چرخ میرسه رو بررسی کرد.
شاید افت هیوندا از تویوتا بیشتر باشه.

_________________
پنج شنبه 6 آبان 1389


در کل 1 بار ویرایش شده. اخرین ویرایش توسط Karabiner98k در 28 دی 1391, 14:47 .

بالا
 مشخصات  
 
 موضوع پست: Re: تاپیک بحث و بررسی در مورد شتاب انواع اتومبیلهای داخل کشو
پستارسال شده در: 28 دی 1391, 14:47 
آفلاين
دنده 1
نماد کاربر

پست ها : 1834
محل سکونت: IR-khz-dezful
نوع خودرو: xu-->7<--ef
آقا نریمان از این تست هایی که برای پراید گذاشتین از سیلو و زانتیا ندارین؟
ممنون

_________________
چه چرک بدبویی دارد لباس پاکی در تن ناپاکی که به تبلیغ پاکی مشغول است


بالا
 مشخصات  
 
 موضوع پست: Re: تاپیک بحث و بررسی در مورد شتاب انواع اتومبیلهای داخل کشو
پستارسال شده در: 28 دی 1391, 14:52 
آفلاين
مرجع تست خودرو
نماد کاربر

پست ها : 1032
محل سکونت: تهران، آفریقا
نوع خودرو: Pars 16V '82
mamad_sport نوشته است:
آقا نریمان از این تست هایی که برای پراید گذاشتین از سیلو و زانتیا ندارین؟
ممنون

محمد جان از سیلو سدان 1.5 لیتر 8 سوپاپ تستی ندارم ولی از زانتیا هم 1.8 16 سوپاپ و هم 2.0 16 سوپاپ قبلا تو این سایت تست گذاشتم.
شتاب 0 تا 100 نمونه 2 لیتری 10.4 و نمونه ی 1.8 لیتری 11.4 بود.
مسافت 1000 متر نمونه ی 2.0 لیتری = 31.69 ثانیه
مسافت 1000 متر نمونه ی 1.8 لیتری = 33.2 ثانیه

از مدلهای دیگه زانتیا هم تست دارم با موتورهای:
1.6 8 سوپاپ
1.8 8 سوپاپ
2.0 8 سوپاپ
2.0 16 سوپاپ (155 اسبی)
2.0 توربو 8 سوپاپ
3.0 24 سوپاپ
موتورهای دیزل
خواستی بگو تقدیم کنم :hb:

_________________
پنج شنبه 6 آبان 1389


آخرين ويرايش توسط Karabiner98k on 28 دی 1391, 14:57, ويرايش شده در 3.

بالا
 مشخصات  
 
نمايش پست ها از پيشين:  مرتب سازي بر اساس  
ارسال مبحث جديد اين مبحث بسته شده است.شما نمي توانيد پست هاي خود را ويرايش يا پست جديدي ارسال کنيد.  [ 5657 پست ]  برو به صفحه قبلي  1 ... 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460 ... 566  بعدي

ساعت سایت بر اساسUTC + 3:30 ساعت تنظیم شده است


چه کسي حاضر است ؟

کاربران حاضر در اين انجمن: mortezaon و 2 مهمان


شما نمي توانيد مبحث جديدي در اين انجمن ايجاد کنيد
شما نمي توانيد به مباحث در اين انجمن پاسخ دهيد
شما نمي توانيد پست هاي خود را در اين انجمن ويرايش کنيد
شما نمي توانيد پست هاي خود را در اين انجمن حذف کنيد
شما نمي توانيد فايل هاي پيوست در اين انجمن ارسال کنيد

انتقال به:  


Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Persian Translation : Maghsad, Modified By: TuningTalk.com
tt.tuningtalk.com